"Resulta irónico, de veras, que la legislación y los hábitos sociales tiendan a prolongar el periodo durante el que se trata a los jóvenes como si fuesen inmaduros e irresponsables, precisamente en la época en que los niños crecen más de prisa y maduran antes físicamente. Los jóvenes vigorosos y bien alimentados necesitan actividad física intensa, pero la sociedad insiste en que lleven una vida encerrada y sin esfuerzos (...) Sería entretenido de no ser también trágico, comparar los lugares que ocupan en nuestra sociedad los adolescentes de cerca de dos metros de estatura, cabalmente desarrollados, con los puestos que ocupaban sus equivalentes fisiológicos del pasado. Durante toda la historia los adultos jóvenes han tenido papeles eficaces en la guerra, han sido miembros activos de partidos políticos, creadores de empresas de negocios o preconizadores de nuevas doctrinas filosóficas. En cambio, los jóvenes modernos se espera que se conformen con campos de juego, espectáculos juveniles y neverías. Me temo que la presente actitud los hace más vulnerables a los impulsos sexuales, a convertirse en delincuentes juveniles o a volverse a filosofías de la desesperación".Los Sueños de la Razón, 1961.
No aludo a conspiraciones que supuestamente buscan el achatamiento de las mentes del siglo XXI para su mejor dominación, no me escudo en el aumento de la expectativa de vida y el presunto corrimiento de los ciclos etáreos. Creo que el planteo de Dubos permite entender la desesperanza y apatía de nuestros jóvenes, dado que la relaciona con la potencialidad paralizada. No hay nadie más triste que aquél que no encuentra cómo "actualizar" lo que puede hacer. La autorrealización tiene que ver con eso y la felicidad la tiene como columna principal.
Se le pueden hacer muchas críticas Dubos, desde cierto belicismo a un interés por el trabajo infantil. No obstante, estas palabras no son huecas. Pienso en un Campanella con 21 años escribiendo su primer gran libro, Comenio haciendo lo propio a sus 24, un pico imberbe revolucionando la Filosofía a la misma edad que el checo. Pienso en un griego, un azteca, un romano, un maya, un egipcio, un normando medieval, un humanista del Renacimiento de 20 años quizá fuesen generales, pensadores notables, secretarios de importantes políticos, etc. Y pienso en un joven de 20 años hoy, que puede ser emo, flogger o en el mejor de los casos un estudiante o deportista. Creo que una clave interesante del fragmento de Dubos está en la división de responsabilidades, desde los tiempos de los sumerios que se critica a la juventud, pero también el lugar que ocupan las generaciones más jóvenes está en relación con el que le dejan las generaciones mayores o el que les enseñan a conseguir.
No aludo a conspiraciones que supuestamente buscan el achatamiento de las mentes del siglo XXI para su mejor dominación, no me escudo en el aumento de la expectativa de vida y el presunto corrimiento de los ciclos etáreos. Creo que el planteo de Dubos permite entender la desesperanza y apatía de nuestros jóvenes, dado que la relaciona con la potencialidad paralizada. No hay nadie más triste que aquél que no encuentra cómo "actualizar" lo que puede hacer. La autorrealización tiene que ver con eso y la felicidad la tiene como columna principal.
16 rechazos del solipsismo:
¡Brillante! Un gran posteo. En serio. Temática y formalmente. Me encantó. MUY buen cierre.
Hablábamos alguna vez con Daniel Rico acerca de este tema. La sabiduría del tango, por ejemplo, que creemos propia de los hombres grandes, fue elaborada en realidad por jóvenes de veintitantos.
Sin embargo - y acá espero que se arme un debate - no me parece bien juzgar estas nuevas corrientes desde el desconocimiento o el rechazo a-priori. Hay algo en los floggers, en los EMO; hay mucha creatividad, hay una nueva forma de comunicación, hay (a veces) solidaridad, hay un alejamiento de la violencia.
No sé, supongo que los adultos de la década del veinte se escandalizarían con los nuevos tangueritos que iban apareciendo. No hay que juzgar las culturas desde la compración con la propia: más bien habría que entenderla desde dentro.
En realidad los quiere mandar a la guerra.
Viendo como está el patio...
Walt:
Tiene razón en lo que dice. Aunque podríamos decir que estos movimientos estéticos cobran el precio de brindar identidad a cambio de exhibicionismo o un pesimismo de supermercado. Ambas cosas tienden a tapar o inhibir la capacidad de acción que tienen esos jóvenes. Coincido plenamente en que muchos de esos chicos son brillantes, solidarios, afectuosos, sino haciéndome eco de Dubos cuestiono que pueden hacer mucho más. Me pregunto, ¿cuántos emos que se marcan con gilettes los brazos, se pintan de negro y adoran la muerte como fenómeno estético no darían muchísimo más de tener un ideal por el que pelear y un espacio para hacerlo?
Cacho:
Por eso añadí la fecha, aunque creo que el texto es ilustrativo para nuestro tiempo. Dubos no sólo los quiere mandar a la guerra, los quiere hacer trabajar. Eso realmente no me interesa y no lo comparto, pero creo que tiene algo de razón en la necesidad de autorrealización y de responsabilidades que tienen esos jóvenes. Un espacio que tiene que ser propiciado por los mayores porque es difícil de conseguir y sostener.
aplaudo la temática. sin conocer sus "redes internas", ridiculizando sus ´"códigos", caemos en señalar su "irresponsabilidad" o su "comodidad".
Siempre se concentrará en ellos "lo vital", y eso merece el elogio.
Es claro que son objeto de una severa manipulación, pero nunca todo es igual.
Mmmm... ¿y no le parece que hablar de exhibicionismo como un disvalor es no entender esta corriente desde sus propias escalas?
Sabe que yo descreo de todas las instancias "ideales". Luchar por ideales ha traído muchos problemas y muchas muertes. Me parece que el hecho de que la juventud haya abandonado esas búsquedas es muy sano. Habla de flexibilidad, de realismo, de casuismo, de adaptación...
Y, pregunto a Vfedor, ¿en qué sentido supone que estarían siendo manipulados?
para salir de la matrix, el sistema les provee las mismas zapatillas, y un corte de pelo propio de un dibujito animado japonés.
Yo también quiero ver a NEO, pero sin la pitonisa.
Luc y Walter:
Nunca pensé que iba a estar tan en desacuerdo con los dos (y al mismo tiempo) Como imagino que me van a odiar por largo tiempo: feliz cumpleaños y buena vida!
Tesis Dubos:
Un pibe de 15 es un boludazo de dos metros que no sabe hacerse la cama. ¡Qué bochorno! Antes, en vez de tomar helado, iban a la guerra y tiraban bombas molotov...
"Me temo que la presente actitud los hace más vulnerables a los impulsos sexuales..."
Es una sarta de prejuicios.
Hay chicos de 15 años que estudian física, filosofía, matemáticas, música, etcétera. Y que, citando a Louis Armstrong:
"Saben más de lo que yo nunca sabré"
Y los otros son adolescentes, por Dios! ¡Qué lo disfruten: los envidio! Nuestra tarea (en caso de que nos consideremos adultos) es orientarlos, no censurarlos (El discurso de Dubos lo hace: no ustedes)
El mayor progreso que ha logrado la humanidad en la modernidad es la adolescencia; la posibilidad de contar con un período de gracia en el que uno, si quiere, tiene derecho a portarse como un verdadero boludo es indispensable para el desarrollo del individuo... y es divertidísimo.
Por supuesto que hay riesgos. Pero creo que la mayoría de los criminales lo son por haber sido privados de su infancia y adolescencia y no porque sus padres eran burgueses permisivos (de esa estructura salen cosas peores: DJs, organizadores de eventos, RRPP, bloggers y Jefes de Gobierno Porteño)
Entre más desarrollada es una sociedad, más largo es ese período y más creativos, felices y sanos son los indiviuos que genera.
Pero lo que más me molesta es que hayan ocupado mi rol: ¡Se supone que el viejo quejoso soy yo!
Obligado me siento a darles las gracias por el debate. Tengo un hijo de trece que curte la onda flogger y algunas veces se me salta la cadena de solo verlo...y gracias especiales a Fede por ayudarme a tomar distancia y también a recordar.
Un abrazo para todos
Me parece una opinión bastante acertada. Como joven de 20 años, puedo afirmar en carne propia que es cierto: cualquier logro de los adolescentes/jóvenes de hoy en día pasa por su mérito personal. No hay en la sociedad un marco para impulsarnos a superarnos ni a crecer (en el sentido más amplio de la palabra). Sino todo lo contrario. El joven promedio de dos décadas de hoy, como mucho puede aspirar a estudiar una carrera universitaria y trabajar en algo que le permita compatibilizar con sus estudios. El resto de sus capacidades quedan anuladas hasta que tenga tiempo de ponerlas en práctica... o se consiga hacer un hueco entre las demás cosas y desarrolle proyectos personales, que no están contemplados en el marco de la contención social (como puede ser emprender una obra artística o tener una iniciativa de cualquier tipo).
Me sumo al debate de Walter y disiento con él: no veo en los grupos como floggers o emos creatividad, sólo se limitan a asimilar los productos ofrecidos/impuestos por un mercado adulto que encuentra en ellos una fuente de consumo (Mc Donald's, sitios web, cámaras fotográficas, boliches, marcas de ropa, salidas, shoppings,etc). No hay en ellos ningún elementro de creación o iniciativa personal. Se caracterizan justamente por armar un cóctel de productos y formar así su personalidad consumista en base a lo que les venden, pero no más que eso. No tienen un legado cultural, filosófico, ideológico para dejar plasmado en algún lado. Entrá a cualquier fotolog y fijate. Es nomás "pase, pasate, firmame" y armar encuentros de consumo (ir al Abasto, comer en Mc Donald's, sacarse fotos, ir al boliche a ver a otros floggers que desfilan, comprarse ropa, etc).
Lo que dice luego es cierto: ayer se horrorizaban de los tangueros.. hoy son un ícono de la cultura nacional. Pero a diferencia de estos grupos (ya que se tomó la comparación), tenían producciones artísticas como la poesía, la música, el baile... cierta clase de códigos, de preceptos, de valores que compartían y defendían, cosa que me cuesta encontrar en los grupos nuevos, si es que los tienen.
No creo que por eso deban ser empleados para la guerra, pero pueden ser útiles y contribuir a la conformación de la sociedad (ya no asentada en la producción bélica) desde su lugar, su manera diferente de ver el mundo, quizá más utópica, más pura, más nueva.. o más desconocida, más irresponsable.... como sea, pero más genuina de lo que son ellos mismos en el modo más productivo en el que puedan (podamos) usar las cabezas y los cuerpos.
Y sigo escribiendo...
Citando a Fede:
"Entre más desarrollada es una sociedad, más largo es ese período y más creativos, felices y sanos son los indiviuos que genera."
No sé... puede ser. Pero qué estás seguro de que por dejar diez años (de los 10 a los 20, por decir un número) a un individuo joven boludeando, va a tener más creatividad o felicidad? No creo que sea proporcional con la cantidad de tiempo.. sino con los recursos que le das para que ese tiempo. Se pueden pasar años de la vida "al pedo" (todos lo hemos hecho, ¿quien no?), pero en los cuales se debe ser consciente que quizás en algún momento tengas que salir y elegir algo. Y por eso no digo: "elegir ser un empleado de oficina de 9 a 18 con sueldo estable". No. Elegir lo que te plazca, pero elegir, buscar, consultar, probar cosas, conocer, investigar, conocer a otros, enriquecerse... debería ser una especie de "ocio creativo" o enriquecedor del individuo. Yo pasé años de mi vida perdidos (y no fue hace mucho) y cuando "desperté" me di cuenta que había dormido una siesta bastante larga... en la cual el mundo había seguido girando sin mi. No hubiera sido lo mismo rascarme... pero con los ojos abiertos... divertirme, pero con aprendizaje.... eso creo que es lo que forma realmente a un individuo. Y no las horas muertas para ser quemadas en nada....
¡Qué cosa! Se ve que en este tema soy incapaz de estar de acuerdo con nadie.
No comparto lo que dice Laura de Avellaneda ¿Será porque se llama igual que mi hermana?
Creo que esta es la época en que más se estimula a los adolescentes.
Hace treinta años no existía música para adolescentes, programas de televisión para adolescentes, ropa especial para adolescentes... Se manda a estos chicos a estudiar guitarra, computación, inglés. Se los manda al psicólogo, al orientador vocacional, a yoga... De hecho, esta es la época que creó el concepto de la adolescencia. Antes, a los trece años tenías que ir a laburar al almacén de la esquina. Y está bien; entre más desarrollada es una sociedad, más espacio existe para el ocio y para los adolescentes "conflictuados".
saludos a todos.
Me faltó un detalle: yo creo que la adolescencia hace posible el desarrollo de la creatividad, no inevitable. En Atenas, todos los ciudadanos estaban para rascarse, pero sólo surgieron dos o tres escritores y dos o tres filósofos. El precio es un montón de giles.
En Esparta, donde todos servían al desarrollo de la sociedad, ninguno.
Cuando Whalter dice "hablamos con Daniel Rico sobre x tema..." en realidad quiere decir que debatimos violentamente durante horas y al final me apabullo con su logica irreductible.
El problema con los viejos como yo es que en cada novedad vemos la reiteracion de una moda que ya vimos florecer y marchitarse sin ninguna consecuencia y mas de una oportunidad.
Como nos queda poca vida, nos molesta que los dias se desperdicien corriendo maratones que dan la vuelta a la manzana. Pero cada quien es dueño de su tiempo y puede gastarlo como quiera.
Mientras escribo esto miro una foto mia (Whalter la vio), donde lusco un varonil vigote tipo fredi mercuri y unas hermosas calzas rojas, mientras le pongo letra a una cancion de mi banda de garage de entonces THE YARTAN...
Como pasa el tiempo, que dias aquellos... me parese que me voy a dejar el flequillo y me lo voy a peinar de costado para disimular la pelada...
Sólo tengo preguntas sueltas, Luc --y coincido con lo atinado del planteo:
--¿Cuántos miles desconocidos hubo por cada Adriano? ¿Cuántos jóvenes, de todos los existentes, fueron honorables y famosos generales? Conocemos lo que la historia rescata, y eso es siempre un rasgo.
--Sí, se maduraba antes pero no podemos juzgar nuestra època con categorías anteriores. Etnográficamente, no es correcto. Es medir bananas con un sacabocado. Tampoco debiéramos analizar, si no es para juzgar, esta o cualquier época con categorías precedentes. Al final, siempre encontraremos que algo no encaja.
--No me atrevo a categorizar a las nuevas generaciones, así sienta que no veo dónde va esta. Es un dilema de contemporáneos, que se reproduce época tras época: nuestro único punto de comparación es el pasado. Pero ¿es siempre mejor todo pasado?
--¿Era más maduro calzarse el peto y romperle el cráneo de un mazazo a los 20 a un bárbaro germano o a un galo? ¿Lo es matar el tiempo en blogs, raves, veredas? Son escenarios sociales con exigencias y expectativas distintas. Del joven romano no se esperaban más que unas pocas cosas: quizás guerrero, quizás político (o ambas), granjero, intelectual, artista... NO tenemos la misma división del trabajo hoy.
--¿Es esta sociedad una condena? ¿Acaso producimos generaciones más "débiles"?
--¿Era Paris más maduro por enamorar a Helena y, continuemos la leyenda, forzar la guerra en Troya? ¿O fue un calentón que no midió las consecuencias geopolíticas del calor de su entrepierna? ¿Fue ambas? ¿Importa? No sé qué seríamos si no fuéramos lo que somos.
--Sí, por mi propia formación, demando que ciertas categorías que legitiman la "madurez" --en mí y para mí-- se prolonguen en otros: estudiar, trabajar con responsabilidad, leer hasta dormirse, divertirse, respetar a los viejos, disciplina. Pero ese es mi criterio de lo legítimo. ¿Es válido para los demás?
--Fuera de ello, no caeré en el pedante patetismo de la pseudo-anarquía. Confieso mi preocupación por las "jóvenes generaciones", mas ¿no era la misma que nuestros padres y los padres de ellos tuvieron con nosotros y sus hijos? ¿Estamos peor como sociedades comparados con el medioevo, con el Renacimiento, incluso con el siglo XIX?
--Yo no sé en qué decanta la "emo-edad". OJalá que sea en algo bueno. Pero si me hubiera preocupado por la liviandad de esa juventud soez, pastosa y salvaje de los 60 quizás no tendría Pistols, "Rock the Casbah", Monty Python, Beatles o Stones y sigue la lista.
--Y aquí si coincidimos plenamente (no quiere decir que no sea así en puntos anteriores): Si hay potencialidad paralizada, hay responsabilidades compartidas, en mayor o menor grado, desde adultos a jóvenes.
PS: Disculpen la extensión y el desorden, son ideas en voz alta, es domingo y marcho a un tercio de máquina. Saludos.
Esta discución me ha traído viejos recuerdos. De una época cuando, sin ningún cambio (que yo fuese capaz de notar), pasados los 13 años app.los adultos me tildaron de "adolescente", me empazaron a mirar raro y se distaciaron. Recuerdo que me acusaron de seguir modas que me importaban un comino y que esperaban que me pasara la tarde viendo programas de baile en la TV llenas de rubias sin cerebro en bikini.
-"Ignoralos, me decía a mi mísmo", pero lo odioso que puede resultar un grupo grande de personas llenas de prejuicios empeñadas en discriminar, no es algo que un hombre común y corriente pueda soportar por mucho tiempo.
Ya se dijo que fue la sociedad de este tiempo la que inventó la adolescencia, faltó añadir que estos grupos son (en suma) una simple respuesta ante tal crimen.
Gracias por sus aportes.
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